Rötter

stamp3 För några veckor sedan (2001) såldes jarlen Karl döves sigillstamp (bilden) på auktion i Stockholm för 800.000 kronor, vilket Nättidningen RÖTTER har berättat om (se längst ner på sidan). Vi frågade då våra läsare om det fanns någon som härstammade från denne jarl, som dog under ett fälttåg till Estland 1220. Och jovisst finns han efterkommande inom läsekretsen. Här nedan publicerar vi några mejl som nått redaktionen under åren samtidigt som vi efterlyser Karl döves antavla.

Jan Granath (2013)

Anor till Tommy Jan *Åke* Granath upp till Karl Bengtsson den Döve. Antavlan är i PDF-format. Se den här.

Mikael Persson (2007)

Karl Karlsson (Ulv)
Ulf Karlsson (Ulv)
Philippus Ulfsson (Ulv)
Ulf Philippusson (Ulv)
Staffan Ulfsson (Ulv)
Kristina Staffansdotter (Ulv)
Ingrid Bengtsdotter (Vinstorpaätten)
Anna Gustavsdotter (Stenbock, äldre ätten)
Christina Arvidsdotter (sparre över stjärna)
Arvid Claesson (Uggla)
Claes Arvidsson Uggla
Hildebrand Claesson Uggla
Erik Hildebrandsson (Uggla)
Hedvig Eleonora Uggla
Anna Christina von Wachenfeldt
Ulrica Maria Lindberg
Kasper Karl Grimschöld
Anna Maria Nyström
Karin Svensdotter
Signe Olsson Tysk
Elisabeth Olsson
Karin Svensson Stenelo
Mikael Persson

Fredrik Salomonsson (2007)

Jag blev jätteglad när jag såg att det fanns en sida som inriktade sig på ättlingar till Karl Döve. Det var inte längesedan jag fick ett genombrott i min forskning, som visade sig föra mig tillbaka till Karl Döve. Här nedan kommer rakt nedstigande led, som leder från mig till Karl Döve.

Fredrik Salomonsson, Jönköping (vefveriegare@hotmail.com)

Karl Döve
Karl Karlsson Ulv
Ulf Karlsson Ulv
Philip Ulfsson Ulv
Ulf Philipsson Ulv
Staffan Ulvsson Ulv
Kristina Staffansdotter Ulv
Ingrid Bengsdotter (Vinstorpaätten)
Anna Gustafsdotter Stenbock
Estrid Arvidsdotter Drake af Intorp
Estrid Pedersdotter Stierna
Nils Isaksson Halvhjort
Catharina Nilsdotter
Margareta Jonasdotter
Margareta Bock
Anna Swebilia
Elisabet Rodde
Stina Langelius
Johan Håkansson
Elisabet Johansdotter
Kajsa Nilsdotter
Sofia Kristina Nilsdotter
Vendela Gustava Petersdotter
Anna Sofia Olausdotter
Tora Margareta Möller
Georg Johansson
Inga-Lena Johansson
Fredrik Salomonsson

Sven Grönberg

Hej! På Rötters anmodan insänder jag en beskrivning av mitt släktskap med Karl döve. Det roliga för mig med denna nyhet är att jag bara för någon månad sedan kunde konstatera mitt släktskap med denne jarl, som strax därefter blev en aktuell historisk personlighet (eller nästan åtminstone). Så här ser släktskapet ut i rakt nedstigande led. Källor är Äldre svenska frälsesläkter och "Elgenstierna".

1. Karl (Bengtsson?) "döve" (ingen far till honom anges i Äldre svenska frälsesläkter, men han påstås i DN 29/11 ha hetat Bengtsson)
2. Karl Karlsson (Ulv)
3. Ulf Karlsson (Ulv)
4. Philippus Ulfsson (Ulv)
5. Bengt Philippusson (Ulv)
6. Gotskalk Bengtsson (Ulv)
7. Bengt Gotskalksson (Ulv)
8. Arend Bengtsson (Ulv)
9. Metta Arendsdotter (Ulv) gm Bengt Gregersson (Lillie)
10. Anna Bengtsdotter (Lillie) gm Erik Bengtsson Ryning
11. Märta Eriksdotter Ryning gm Jakob Turesson Rosengren
12. Magdalena Rosengren gm Kristoffer von Scheiding
13. Otto von Scheiding
14. Anna von Scheiding gm Georg von Schönfeldt
15. Anna Margareta von Schönfeldt gm Mattias Gyllentrost
16. Agneta Kristina Gyllentrost gm Samuel Engelcrona
17. Samuel Engelcrona
18. Samuel Efraim Engelcrona
19. Regina Elisabet Engelcrona gm Georg Göhle
20. Ulrika Vilhelmina Göhle gm Erik Edlund
21. Erik Bernhard Edlundh
22. Signe Ulrika Edlundh gm Per Adolf Strandberg
23. Greta Maria Strandberg gm Gustav Grönberg Den sistnämnda Greta, född 1901, var min mormorsmor.

Heikki Jokipii , Helsingfors:

Hej! Karl döve har också ättlingar i Finland – förutsatt att min släktledning är korrekt, förstås. Så här är jag släkt till Karl:

TABELL 1
1. Generation
Karl döve (Bengtsson)
Far: Bengt Snivil Folkenpoika (Folkunga)
† 1220
Barn
1) Karl Karlsson Ulv (Tabell 2)

TABELL 2
2. Generation
Karl Karlsson Ulv
Far: Karl döve Bengtsson (Tabell 1)
Barn
1) Ulf Karlsson Ulv (Tabell 3)

TABELL 3
3. Generation
Ulf Karlsson Ulv
Far: Karl Karlsson Ulv (Tabell2)
Barn
1) Philip Ulfsson Ulv (Tabell 4)

TABELL 4
4. Generation
Philip Ulfsson Ulv
Far: Ulf Karlsson Ulv (Tabell3)
Gift
Gödelin (Botzlana) Gotskalksdotter van Kyren
Barn
1) Bengt Philipsson Ulv (Tabell 5)

TABELL 5
5. Generation
Bengt Philipsson Ulv
Far: Philip Ulfsson Ulv (Tabell4), Mor: Gödelin (Botzlana) Gotskalksdotter van Kyren
Gift
Birgitta Magnusdotter Sparre Av Aspnäs
Barn
1) Gottskalk Bengtsson Ulv (Tabell 6)

TABELL 6
6. Generation
Gottskalk Bengtsson Ulv
Far: Bengt Philipsson Ulv (Tabell5), Mor: Birgitta Magnusdotter Sparre Av Aspnäs
Gift
Ingeborg Johansdotter Moltke
Barn
1) Bengt Gottskalksson Ulv (Tabell 7)

TABELL 7
7. Generation
Bengt Gottskalksson Ulv
Far: Gottskalk Bengtsson Ulv (Tabell6), Mor: Ingeborg Johansdotter Moltke
Gift
Birgitta Arendsdotter Styke
Barn
1) Arend Bengtsson Ulv (Tabell 8)

TABELL 8
8. Generation
Arend Bengtsson Ulv
Far: Bengt Gottskalksson Ulv (Tabell7), Mor: Birgitta Arendsdotter Styke
Barn
1) Bengt Arendsson Ulv (Tabell 9)

TABELL 9
9. Generation
Bengt Arendsson Ulv
Far: Arend Bengtsson Ulv (Tabell8)
Gift
Kerstin Davidsdotter Oxenstierna
Barn
1) Märta Bengtsdotter Ulv (Tabell 10)

TABELL 10
10. Generation
Märta Bengtsdotter Ulv
Far: Bengt Arendsson Ulv (Tabell 9), Mor: Kerstin Davidsdotter Oxenstierna
Gift
Åke Jöransson Tott
Barn
1) Kirstin ÅkesdotterTott (Tabell 11)

TABELL 11
11. Generation
Kirstin Åkesdotter Tott
Far: Åke Jöransson Tott, Mor: Märta Bengtsdotter Ulv (Tabell 10)
Gift
Johan Pedersson Bååt till Fituna
Barn
1) Erland Johansson Bååt (Tabell 12)

TABELL 12
12. Generation
Erland Johansson Bååt
Far: Johan Pedersson Bååt till Fituna, Mor: Kirstin Åkesdotter Tott (Tabell 11)
Gift
Margareta Dionysiosdotter Beurraeus
Barn
1) Ebba Bååt †1630 (Tabell 13)

TABELL 13
13. Generation
Ebba Erlandsdotter Bååt
Far: Erland Johansson Bååt (Tabell12), Mor: Margareta Dionysiosdotter Beurraeus
† 1630
Gift
Henrik Klausson Fleming
*15.08.1584, Åkersholm, †07.11.1650, Tukholma
Barn
1) Johan Fleming *24.06.1609, Fituna, †29.04.1646 (Tabell 14)

TABELL 14
14. Generation
Johan Henriksson Fleming
Far: Henrik Klausson Fleming, Mor: Ebba Erlandsdotter Bååt (Tabell13)
* 24.06.1609, Fituna † 29.04.1646
Barn (oäkta med N.N.)
1) Ebba Fleming (Tabell 15)

TABELL 15
15. Generation
Ebba Johansdotter Fleming
Far: Johan Henriksson Fleming (Tabell 14)
Gift
Henrik Falkenhagen
*1605, †1675
Barn
1) Maria Falkenhagen *1670, †01.02.1740 (Tabell 16)

TABELL 16
16. Generation
Maria Henriksdotter Falkenhagen
Far: Henrik Falkenhagen, Mor: Ebba Johansdotter Fleming (Tabell15)
* 1670 † 01.02.1740
Gift
Christian Johansson Thauvonius
*1666, †1736
Barn
1) Maria Thauvonia *1696, †03.10.1762, Suomusjärvi (Tabell 17)

TABELL 17
17. Generation
Maria Christiansdotter Thauvonia
Far: Christian Johansson Thauvonius, Mor: Maria Henriksdotter Falkenhagen (Tabell 16)
* 1696 † 03.10.1762, Suomusjärvi, Taipalo
Gift
Christian Ericuksenpoika Orenius
*1700, †1770
Barn
1) Christian Orenius *30.04.1733, Suomusjärvi, †30.04.1803 (Tabell 18)
(Christian Orenius och Maria Thauvonius hade också en dotter Maria, som blev stammor för stora släkten Sohlberg i Finland)

TABELL 18
18. Generation
Christian Christiansson Orenius
Far: Christian Ericuksenpoika Orenius, Mor: Maria Christiansdotter Thauvonia (Tabell17)
* 30.04.1733, Suomusjärvi, Taipalo † 30.04.1803
Gift
Maria Eriksdotter Löffström
*1739, †1809
Barn
1) Stina Orenius *27.11.1777, Åbo, †27.11.1847 (Tabell 19)

TABELL 19
19. Generation
Stina Christiansdotter Orenius
Far: Christian Christiansson Orenius (Tabell18), Mor: Maria Eriksdotter Löffström
* 27.11.1777, Åbo † 27.11.1847
Gift
Anders Sederström
*1772, †1842
Barn (oäkta, far N.N., kanske A. Sederström, men inga bevis för det)
1) Carl Orenius, senare Sederström *17.05.1802, Åbo, †30.05.1869, Raumo (Tabell 20)

TABELL 20
20. Generation
Carl Sederström
Mor: Stina Christiansdotter Orenius (Tabell19)
* 17.05.1802, Åbo † 30.05.1869, Raumo
Gift
Magdalena Sofia Henriksdotter Ingman (Sederström)
*20.05.1804, Åbo, †12.01.1872, Raumo
Barn
1) Gustav Adolf Sederström *07.10.1838, Raumo, †16.06.1878, Raumo (Tabell 21)

TABELL 21
21. Generation
Gustav Adolf Carlsson Sederström
Far: Carl Stinanpoika Sederström (Tabell20), Mor: Magdalena Henriksdotter Ingman
* 07.10.1838, Raumo † 16.06.1878, Raumo
Barn (oäkta, mor Ida Södersund)
1) Ellen Sofia Södersund *16.06.1872, Raumo, †1944, Raumo (Tabell 22)

TABELL 22
22. Generation
Ellen Sofia Gustavsdotter Södersund (Friberg)
Far: Gustav Adolf Carlsson Sederström (Tabell21), Mor: Ida Johansdotter Södersund
* 16.06.1872, Raumo † 1944, Raumo
Gift
Viktor Otonpoika Friberg
*15.10.1870, Raumon maasrk, †1938, Raumo
Barn
1) Signe Sofia Friberg *20.12.1896, Raumo, †29.04.1966, Raumo

TABELL 22
Signe Sofia Kuutia (född Friberg)
*20.12.1896, Raumo, †29.04.1966, Raumo
Gift
Kustaa Jalmari Kuutia * 20.12.1896 Pyhäranta, † 29.4.1966 Raumo
Barn
1) Kirsti Kuutia *18.7.1923 Raumo

TABELL 23
Kirsti Jokipii (född Kuutia)
18.7.1923 Raumo
Gift
Mauno Jokipii *21.8.1924 Helsingfors
Barn:
1) Heikki Jokipii *20.1.1950 Helsingfors

TABELL 24
Heikki Jokipii

Anita Hultgren:

Hej! Här kommer min härstamning till Karl den döve. Jag börjar väl med mig själv:

Anita Hultgren
Kurt Svensson
Oscar Wilhelm Svensson
Lovisa Charlotta Carlsdotter Stjärna
Anna Maria Andersdotter
Anders Andersson
Barbro Margareta Runberg
Catharina Sabina Ryhzelius
Margareta Blom
Märta Luth
Axel Månsson Luuth
Märta Persdotter
Ebba Axelsdotter Natt och Dag
Axel Johansson Natt och Dag
Margareta Axelsdotter Bielke
Anna Eriksdotter Leijonhuvud
Erik Abrahamsson Leijonhuvud
Birgitta Månsdotter Natt och Dag
Måns Bengtsson Natt och Dag
Kristina Magnusdotter (leopard)
Margareta Lidinvardsdotter
Kristina Magnusdotter
Birgitta Knutsdotter (lejonbjälke)
Ingeborg Ulfsdotter Ulv
Ulv Karlsson Ulv
Karl Karlsson Ulv
Karl den döve.

Mikael Wikman:

Linköping i Skäggetorp anno et die ut supra dictis

Hej! Jag har noterat, att redaktionen i notisen den 10. ds angående Karl döves ättlingar uppmanar de av RÖTTERs läsare, som själva härstammar från Karl döve, att höra av sig och berätta hur. Jag har själv ett antal härstamningslinjer från Karl döve (men har inte räknat efter hur många), bland annat via min mormors mormors morfars morfars farfars farmors farmors far Arend Persson (Örnflycht) till Ornäs (mest känd för episoden om Gustav Erikssons [Vasa] besök å Ornäs, då den blivande konungen räddades undan hans försåt genom Arend Perssons hustru Barbro Stigsdotters ingripande), vars mor Karin Arendsdotter tillhörde ätten Ulv och var dotter av Karl döves sonsons sonsons sonsons son Arend Bengtsson (Ulv) och Birgitta Bengtsdotter (Natt och Dag).

Gunilla Önnberg:

Hejsan, Vad kul att museet köpte in sigillet, då kanske man kan få se det någon gång när man kommer till Stockholm. Jag skulle tala om att min man härstammar från honom (enligt "Äldre Svenska frälseätter"). Det är på hans farfar Emanuel Önnbergs sida. Hans farmors mor Anna Lisa Dejenberg, hennes mor av släkten Belfrage. skickar en länk till min utredning som finns på min hemsida. Där kan ni klättra i trädet. [http://hem.passagen.se/onnberg/k-farfar/4177.htm].

Magnus Gustafsson:

Hej! Jag läste vad ni skrivit om ättlingar till Karl den döve! Många släktforskare har nog läst Jan Guillous böcker om Arn Magnusson och hans sonson Birger Jarl, men rent genealogiskt vad är saga och vad är korrekt?! Ett sätt att svara på denna fråga är att publicera en antavla över Birger Jarl respektive Karl den döve! Och sedan är det upp till läsaren av böckerna att jämföra. Det lär nog bli en del diskussioner också.... Hoppas Ni nappar på tipset! God Jul och Gott Nytt År

Tohra Bohlin Stedman:

Hej! Liksom många andra härstammar jag från Karl Döve eller Karl den döve, som han också kallas i litteraturen. Jag gjorde ett försök att posta min härstamning redan samma dag jag såg efterlysningen första gången men lyckades inte få iväg mitt e-mail, så jag gör ett nytt försök. Karl den döve är min farmors farmors farmors farfars morfars morfars mormors mormors morfars farfars farfars far.

Karl Döve
Karl Karlsson Ulv
Ulf Karlsson Ulv
Philip Ulfsson Ulv
Ulf Philipsson Ulv
Staffan Ulvsson Ulv
Kristina Staffansdotter Ulv
Ingrid Bengsdotter (Vinstorpaätten)
Anna Gustafsdotter Stenbock
Estrid Arvidsdotter Drake af Intorp
Estrid Pedersdotter Stierna
Nils Isaksson Halvhjort
Catharina Nilsdotter
Jon Jonsson
Catharina Palmgren
Johan Pahl
Matthias Pahl
Brita Pahl
Carl Georg Furtenbach
Carolina Furtenbach
Lennart Hollström
Amanda Hollström
Per Gustaf Bohlin
Thora Bohlin

Källor: Äldre svenska frälsesläkter, Elgenstierna, Börje Furtenbach: Furtenbachska släktboken, Svenska släktkalendern, Släkt och Hävd, Historisk Tidskrift, etc. Exakta källhänvisningar lämnas gärna på begäran! Jag kan också lämna en antavla för Karl den döve, men det får bli en annandag! Hälsningar! Thora Bohlin Stedman, Norra Esplanaden 11, 343 30 Älmhult.

KARL DÖVES URSPRUNG

Att Karl döve har oräkneligt många ättlingar i dag är uppenbart efter dessa vittnesmål om olika härstamningslinjer från honom. Men, som Magnus Gustafsson undrar, hur ser hans egen härstamning ut? Har någon ställt samman hans antavla? Nättidningen RÖTTER publicerar den gärna under förutsättning att den är försedd med noggranna källhänvisningar till relevant litteratur. // Håkan Skogsjö, redaktör

Mejl från Yvonne Korn (dec 2001): Har gjort en snabb sammanställning av Karl döves anor med källor som Svenskt biografiskt lexikon, professor Herbert Saroyans databas över europeiska kungahus, Lagerqvist/Åbergs Litet lexikon över Sveriges regenter, Äldre svenska frälseätter samt flera svenska uppslagsverk, bl.a. NE. Många frågetecken återstår att reda ut! Jag är inte ättling till Karl döve, däremot troligen till hans brorson Birger jarl via dennes oäkte son Greger. Skulle gärna se en mycket nogrannare genomarbetad antavla såsmåningom.Mvh,Yvonne

1 Karl döve (Bengtsson), död 1220.
Barn utan känd moder:
Ulf fase (Karlsson), död 1248. Jarl. Gift med NN (trol dotter till Folke jarl).
Karl (Karlsson). Levde trol 1252.

*** I ***

2 Bengt snivil.
Barn utan känd moder:
Magnus minnesköld, död 1208 31/1. Bosatt i Bjälbo (E). Gift 1195 ca? med Ingrid Ylva, död 1251. Bosatt i Bjälbo (E).
Birger brosa (Bengtsson), död 1202. Jarl. Gift med Birgitta Haraldsdotter.
Karl döve (Bengtsson), se ana 1.

*** II ***

4 Folke "den tjocke". Regent, tidigt 1100-tal. Gift med nästa ana
Barn:
Bengt snivil, se ana 2.
Knut . (SBL).

5 Ingegerd av Danmark. Gift med föregående ana

*** III ***

10 Knut II "den helige" av Danmark, död 1086 10/7 i Odense, Danmark. Kung av Danmark. Gift med nästa ana
Barn (oklart om Adele av Flandern var mor till dem, se diskussion i Anbytarforum):
Cecilia Knutsdotter. Gift med Erik. Jarl i Västergötland.
Karl den danske.
Ingegerd av Danmark, se ana 5.

11 Adele av Flandern, född ca 1060, död i april 1115. (HS). Huruvida hon var mor till de barn som nämns ovan är oklart. Hennes härstamning kan föras tillbaka till Karl den store.

*** IV ***

20 Sven II "den kvinnsamme" Estridsson. Kung 1042–47 Skåne, 1043–76 DK.
Barn utan känd moder:
Knut II av Danmark, se ana 10.

*** V ***

40 Ulf "jarl" Torgilsson, död 1026 i Roskilde, Danmark. Jarl av Skåne. (HS). Gift med nästa ana
Barn:
Sven II "den kvinnsamme" Estridsson, se ana 20.

41 Estrid Svensdotter av Danmark. Död 1020 ca. Gift med föregående ana
Gift med Richard II av Normandie.

*** VI ***

82 Sven I "tveskägg", kung av Danmark 985–1014, död 1014 3/2 i Gainsborough, England. Gift med nästa ana
Barn:
Estrid Svensdotter av Danmark, se ana 41.

83 Gunhild av Venden? och/eller Swietoslawa? (Gunhild) av Böhmen. (enl sägner "Sigrid Storråda"). Gift med föregående ana

*** VII ***

164 Harald "blåtand", kung av Danmark ca 935–85. Död 986–987.
Barn utan känd moder:
Sven I "tveskägg" av Danmark, se ana 82.

*** VIII ***

328 Gorm "den gamle", kung av Danmark ca 910–35. Död före 950. Gift med nästa ana
Barn:
Harald "blåtand" av Danmark, se ana 164.

329 Tyra "danebod", drottning av Danmark, död ca 935. Gift med föregående ana

*** IX ***

656 Hardeknut.
Barn utan känd moder:
Gorm "den gamle" av Danmark, se ana 328.

658 Harald Klak. Dansk småkung?.
Barn utan känd moder:
Tyra av Danmark, se ana 329.
Tyrrni. Gift med Sigurd hjort. Kung av Hringerike.

RÖTTERS FÖRSTASIDOR

Här nedan finns de två förstasidestexter som var publicerade i december 2001 angående försäljningen av Karl döves sigillstamp.

10 december 2001 - Kanske härstammar du också från Karl döve

stamp3 Häromdagen såldes jarlen Karl döves sigillstamp för 800.000 kronor. Och författaren Jan Guillou var beredd att betala två miljoner för det 800 år gamla föremålet. RÖTTER frågade läsekretsen om någon kände till ifall Karl döve har några ättlingar i dag. Svaret är ja – väldigt många. Mikael Wikman har meddelat redaktionen att Karl döve själv tillhörde Folkungaättens (Bjälboätten) huvudstam och att han är stamfader för den ätt som bar en tillbakaseende ulv i sitt vapen och av senare tiders genealoger just fått benämningen Ulv. Det innebär, skriver Wikman, att en stor del av dem som räknar anot från det gamla svenska frälset räknar härstamning från Karl döve. Den som vill luska mer kring detta bör bland annat läsa Äldre svenska frälsesläkter, del I:3 (om ätten Ulv) och Svenska medeltidsvapen II (1982) av Jan Raneke. Det var Historiska museet i Stockholm som köpte stampen till det praktfulla ryttarsigillet tack vare bidrag från enskilda. Om du själv är ättling till Karl döve, hör gärna av dig till redaktionen och berätta hur. Foto: Statens historiska museum / Christer Åhlin.

29 november 2001 - Karl döves sigillstamp såld för 800.000

Jarlen Karl döves sigillstamp såldes i dag hos en auktionsfirma i Stockholm för inte mindre än 800.000 kronor. Det var en privatperson som bjöd ut den till försäljning och vinnare i budgivningen blev glädjande nog Historiska Museet i Stockholm. Karl döve var bror till Birger Brosa. Han blev jarl 1219 under kung Johan Sverkersson men stupade redan året därpå i Estland. Han var far till jarlen Ulf Fase och farbror till Birger Jarl. Kulturhistoriskt är den 800 år gamla stampen till det praktfulla ryttarsigillet ett mycket märkligt föremål. Det är den enda bevarade medeltida stamp som tillhört en svensk, furstlig person, och den lär också vara det äldsta föremålet i Sverige som går att knyta till en enskild person, känd till namnet. Historiska museet kunde köpa den tack vare bidrag från enskilda. Vad Nättidningen RÖTTER däremot inte vet på rak arm är om den gamle jarlen har några ättligar i dag. Men den saken kan säkert läsekretsen hjälpa till att reda ut?

Visst finns ättlingar till Karl döve!